R25: 2,9 V6 Injection Z7W B29F 1990 Pomógł: 17 razy Wiek: 48 Dołączył: 08 Mar 2007 Posty: 1603 Skąd: Grudziądz/Pszczyna
Wysłany: 2008-02-16, 21:52
Ja własnie rozgladam sie za mikserem strumieniowym. Tworzy on lepsza mieszanke i o wiele mniej przydławia dolot. Nie sa tez drogie bo jakies 40zł, ale musze znaleźc taki o jak najwiekszej srednicy na www.rybacki.pl
_________________ Nie sztuka być królem. Sztuką jest być dobrym królem.
Podejrzewam, że musieli przepustnicę przeregulować, bo przecież inaczej by mieszanka nie dochodziła.
gzara napisał/a:
ale siÄ™ jakoÅ› sprawdza
I na takiej samej zasadzie jakieÅ› spalanie osiÄ…ga .
Nie ma co bić piany. Zasada jest taka, że silnik krokowy reguluje na jałowych dopływ mieszanki gazowo powietrznej, gdy przepustnica jest zamknięta. Przez przepustnicę wtedy nie ma prawa wpadać gram powietrza (mieszanki w tym przypadku).
Sam sobie odpowiedz skąd silnik bierze mieszankę, skoro krokowy jest odłączony, a wręcz nawet zasysa dodatkowe powietrze, bo zaślepiony chyba nie jest.
To wszystko składa się na twoje problemy. Jeśli wydaje ci się, że jakoś to ma działać, to niech działa, ale to nie jest to , co projektant miał na myśli.
[ Dodano: 2008-02-17, 00:49 ]
MaciejR21 napisał/a:
Ja własnie rozgladam sie za mikserem strumieniowym
Wydaje mi się, że lepiej już sekwencję wstawić. To prawie jak fabryka. Drogie ? Hmmm.....
_________________
-------------------------------------------------------
Przed rozmowÄ… ze mnÄ… skontaktuj siÄ™ z lekarzÄ… lub farmaceutem
R25: 2,9 V6 Injection Z7W B29F 1990 Pomógł: 17 razy Wiek: 48 Dołączył: 08 Mar 2007 Posty: 1603 Skąd: Grudziądz/Pszczyna
Wysłany: 2008-02-17, 00:57
Ale po co sekwencje skoro nasze wtryski sa synchroniczne. Czyli wszystkie sa połaczone rownolegle i leją paliwo jednoczesnie raz na obrót wału. Wiec sekwencja w tym wypadku była by zuupelnie nie wykorzystana.
Gdyby w II gen. zmniejszyc albo wyeliminowac oporu przeplywu stawiane przez mikser, to osiagi byly by podobne do sekwencji a i na PB by nie było strat i wlasnie dlatego szukam "idealnego" miksera .
_________________ Nie sztuka być królem. Sztuką jest być dobrym królem.
Tombog- kto do samochodu wartego 3000 dołoży drugie tyle na instalację sekwencyjną, w dodatku bez gwarancji zadowolenia? Jakoś nie chce mi się wierzyć.
Pewnie jeszcze ze 2 lata trzebaby jeździć, aby się spłaciła.
Chyba, że jakieś samodzielne próby. Ale tu gwarantuję wieczne problemy. Nie ma darmo.
_________________ A part le sexe Francais, superbe, il y a aussi la motorisation Francaise!
>>>>>>>>> Mam na imiÄ™ Janusz i jestem renoholikiem <<<<<<<<<<
i dużo kasy na zabawki to się nie montuje instalacji gazowych.
Czyżbyś zapomniał, że celem imprezy jest obnizenie kosztów eksploatacji?
_________________ A part le sexe Francais, superbe, il y a aussi la motorisation Francaise!
>>>>>>>>> Mam na imiÄ™ Janusz i jestem renoholikiem <<<<<<<<<<
R25: R25 TX 2,2 J7TA732 KAT B/G 1992 Pomógł: 13 razy Wiek: 79 Dołączył: 30 Mar 2007 Posty: 538 Skąd: werbkowice
Wysłany: 2008-02-17, 12:21
Janusz napisał/a:
Tombog- kto do samochodu wartego 3000 dołoży drugie tyle na instalację sekwencyjną,
Za te pieniądze nie zamontuje się instalacji LPG aby spełniała wymogi jazdy na PB i LPG
Przy drugiej generacji zawsze występuje zwężka która powoduje że silnik otrzymuje za mało powietrza w czym nie pomoże mu już i sąda lambda
Na PB jeżdżę tyle aby nie zniszczyć wtryskiwaczy
LPG włączam po osiągnięciu temp silnika 70 stopni
R25: 2,0 txe 1991 Pomógł: 11 razy Wiek: 42 Dołączył: 08 Sie 2005 Posty: 1354 Skąd: Nałęczów
Wysłany: 2008-02-17, 12:29
Tomku Ja krokowy mam podłączony właśnie tym wężem który jest tak brzydko wpięty tuż za rurą dolotową w ten srebrny kolektor czyli już za mikserem więc zasysa mieszankę gazowo powietrzną , przy przepustnicy nic nie było robione, jak mi zakładali to im patrzyłem na łapki.
R25: 2,9 V6 Injection Z7W B29F 1990 Pomógł: 17 razy Wiek: 48 Dołączył: 08 Mar 2007 Posty: 1603 Skąd: Grudziądz/Pszczyna
Wysłany: 2008-02-17, 12:43
No ale jak zes im mógł pozwolić wywalić dziure w aluminiowym dolocie ???!!!! Kazał bym im wymienic to na nowe. Sa przeciez miksery z dwoma kanałami. Do jednego dolatuje gaz z reduktora a drugim mieszanka jest pobierana do krokowca.
Co do sekwencji to II gen ma bardziej zaawansowany komputer niz sekwencja. W sekwencji wtryskiwacze gazowe sa sterowane z komputera benzynowego. Komputer gazowy w tym wypadku sluzy tylko do tego zeby skorygowac czasy otwarcia wtrysków gazowych. A skoro NIe mamy w samochodach wtrysku sekwencyjnego benzyny tylko wtrysk wuielopunktowy synchroniczny, to wszystkie wtryskiwacze gazowe beda otwierane tak jak benzynowe czyli 1 raz na obrot wału. Co innego gdyby był sekwencyjny wtrysk benzyny wowczas wtryski otwieraja sie po jednej sztuce w fazie ssania dla kazdego cylindra.
Jedynym plusem sekwencji jest brak oporow powietrza. Ale jak pisałem dobry mikser strumieniowy tez stawia bardzo mały opór.
_________________ Nie sztuka być królem. Sztuką jest być dobrym królem.
R25: 2,0 txe 1991 Pomógł: 11 razy Wiek: 42 Dołączył: 08 Sie 2005 Posty: 1354 Skąd: Nałęczów
Wysłany: 2008-02-17, 12:51
Tak jakoś wyszło, teraz troszkę żałuję, ha teraz to bym już sobie sam podłączył, no cóż było mineło. Jak już pisałem zrobili to dość niechlujnie i inwazyjnie ale działa. Sam muszę sobie dopracować szczegóły. No a przy tym uczę się jak powinna działać i wyglądać prawidłowa instalka
R25: R25 TX 2,2 J7TA732 KAT B/G 1992 Pomógł: 13 razy Wiek: 79 Dołączył: 30 Mar 2007 Posty: 538 Skąd: werbkowice
Wysłany: 2008-02-17, 12:53
A moi fachowcy na takie rozwiązanie nie wpadli gdyby nie mój pomysł po pięciu wizytach gwarancyjnych zapadła decyzja o wymontowaniu instalacji lub zmianie za dopłatą na III generację na co ja się nie godziłem.
Po ustawieniu 1000 obr/min na LPG silnik na PB wchodził na 2500
diagnoza mechanika zły silnik krokowy po zakupie nowego to samo
ostateczna diagnoza właściciela stacji wymontować i zwrócić koszty
Jak sobie poradziłem pogaduszki na zlocie
R25: 2,0 txe 1991 Pomógł: 11 razy Wiek: 42 Dołączył: 08 Sie 2005 Posty: 1354 Skąd: Nałęczów
Wysłany: 2008-02-17, 13:21
Powiedzmy sobie szczerze te silniki bardzo dobrze tolerują gaz. Zamontowanie instalacji jak i sama instalacja nie są skomplikowane tylko trzeba ruszyć głową. Gazownicy często robią wszystko na jedno kopyto, jak w polonezie zrobiłem tak to i w renault też tak będzie W moim przypadku mówili o Espacach i 2.2. Nie wiem jak tam alu u mnie zwężka jest za duża i już, do reszty (poza wspomnianym niechlujstwem i inwazyjnością) raczej nie mam zastrzeżeń. Jednakże nie ma porównania z zakładem który nam 9 lat temu montował instalację do V6 tamten był super wszystko zrobione elegancko węże w podwójnych osłonkach itd.
Ja miałem w swojej V6 mikser własnej roboty, zamontowany był na przepustnicy. Redukował dolot tylko o 6%. Silnik chodził pięknie prędkość ponad 200km/h na gazie.
Zużycie gazu na trasie od 9 do 20, w mieście nigdy nie było mniej niż 14 ale zdarzało się i ponad 20, wszystko zależało od tego jak się korzystało z tego co jest pod maską.
R25: 2,9 V6 Injection Z7W B29F 1990 Pomógł: 17 razy Wiek: 48 Dołączył: 08 Mar 2007 Posty: 1603 Skąd: Grudziądz/Pszczyna
Wysłany: 2008-11-03, 23:46
9 litrów gazu to zdecydowanie za mało. Ten silnik pali 10 ale benzyny przy predkosciach rzedu 100-120 a gazu MUSI spalić 20-30% wiecej. Może oczywisciespalić mniej ale wowczas jest to głowny powód do dyskusji jak to gaz niszczy silniki, wypala gniazda zaworów , uszczelki , wydechy itd itd.
Jak najwieksza srednica miksera owszem ma znaczenie ale tylko przy maksymalnym otwieraniu przepustnicy czyli deptaniu silnika do dechy. W innym wypadku i tak najwiekszą zawlidrogą w układzie miedzy wlotem powietrza a zaworami ...jest sama przepustnica.
Pisałem w innym temacie, ostatnia droga na zlot do Kazimierza z idealną mieszanką bo sterowaną komuputerem to 12 litrów z kilkoma wolniejszymi odcinkami przez korki.
Natomiast silnik 2,2 pali mi 10 litrów w cyklu mieszanym i tam tez jest utrzymywana idealna mieszanka. W obu wypadkach technika jazdy spokojna.
_________________ Nie sztuka być królem. Sztuką jest być dobrym królem.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz gÅ‚osować w ankietach Nie mo¿esz za³±czaæ plików na tym forum Mo¿esz ¶ci±gaæ za³±czniki na tym forum